Украина не Россия?

Обсуждение русско-украинских связей, проблем и общей истории
 
ФорумФорум  ПорталПортал  КалендарьКалендарь  ЧаВоЧаВо  ПоискПоиск  ПользователиПользователи  ГруппыГруппы  РегистрацияРегистрация  Вход  

Поделиться | 
 

 Зачем Янукович врет о голоде 1932-1933 годов?

Перейти вниз 
АвторСообщение
???????
Гость



СообщениеТема: Зачем Янукович врет о голоде 1932-1933 годов?   Вт Окт 26, 2010 3:11 pm

http://wek.com.ua/article/42927/
Зачем Янукович врет о голоде 1932-1933 годов?
Президент Украины эволюционирует в голодоморца…


Во время визита в Киев канадского премьера Стивена Харпера Президент Украины Виктор Янукович решил сказать гостям что-нибудь приятное, ласкающее слух… а заодно снимающее с него во мнении «западных коллег» обвинение в «москвофильстве». И случай представился, когда канадский премьер Стивен Харпер заявил, что считает голод 1932-1933 годов одним из крупнейших исторических преступлений.
- Это, возможно, одно из крупнейших исторических преступлений, против людей. Самое ужасное, что эти люди погибли в результате спланированных действий, - сказал канадец.
Подумал-подумал Виктор Федорович, да сказанул в ответ:
- Я абсолютно согласен с оценкой премьер-министра Канады, что это ужасный случай в истории украинского народа, в истории соседних народов с Украиной – Беларуси, России и Казахстана. Это действительно было целенаправленное преступление против собственного народа. Украина всегда будет осуждать сталинский режим, который совершил это преступление.
Консенсус, однако…
Сакральное слово «геноцид» Виктор Федорович, впрочем не произнес…
Пока не произнес.
Но – лиха беда началом.
Умысел «кровавого сталинского режима» Виктор Федорович, как видите, уже узрел (хоть и оговорился насчет «соседних народов»).
По этому поводу решил я еще разок заглянуть в Википедию (поскольку был уверен, что именно из этой «либерастической Интернет-помойки» Виктор Янукович и черпает свои познания) и … изумился.

Цитата :
Голодомор на Украине — массовый голод, охвативший всю территорию Украинской ССР в 1932—1933 годах, повлекший значительные человеческие жертвы, пик которого пришёлся на первую половину 1933 года и, по мнению противников доказанности умышленного характера голода, являющийся частью общего голода в СССР 1932—1933 годов.

Ну, это ладно…
Хотя то, что в Википедии присутствует фраза на счет «мнения противников доказанности умышленного характера голода» уже радует. И где-то даже удивляет. Но еще больше поразила меня приведенная в Википедии табличка относительно изменения численности населения Украины в 1927-1938 годах. Выглядит она вот так:



Тут что важно – «отрицательный прирост» 1933 года фиксируется на уровне 1,54 миллионов человек. Что уже радует, поскольку по расчетам доктора «самостийно-исторических наук» Станислава Кульчицкого прямые и косвенные (?) людские потери Украины в 1932-1933 годах, составляют 4,64 миллиона человек. Оценки Института демографии и социальных исследований Национальной академии наук Украины поскромнее – по ним после голода Украина недосчиталась 3,2 миллиона человек.
Но особенно важно в табличке то, что число смертей, зафиксированных в 1932 году, в ней точно совпадает с тем, что было когда-то написано в моей статье:

Цитата :
По данным Александра Шубина («10 мифов советской страны», Москва, 2007, страница 198) в 1932 году, в конце которого и начался голод, смертей было зафиксировано 668,2 тысячи, а в 1933 году – 1850 тысяч. Если вычесть из этих цифр показатели естественной смертности, то получится, что число жертв голода на Украине составит 1 489 100 человек.

Правда «википедская смертность» в 1933 году почему-то (почему – решительно непонятно) оказывается на 250 тысяч больше, чем у Александра Шубина, но, что с Википедии возьмешь.

Главное сейчас в другом – в своеобразной логике Виктора Федоровича.

Ведь что получается: ежели «голодомор» был «целенаправленным преступлением» Иосифа Сталина, от которого пострадали также Россия, Беларусь и Казахстан, то получается, что такой-сякой Вождь хотел извести не столько украинцев, сколько… русских. Причем русских именно тех, что жили в Украине. Об этом тоже говорилось – и говорилось много. Позволю себе еще одну цитату:

Цитата :
Неутешительный для власти ответ можно получить, проанализировав данные по тем регионам Центральной и Южной Украины, где местные архивисты решили не утаивать «неудобную» графу. Открываем «мартиролог» Запорожской области. Первый в списке Бердянск. Всего к «жертвам голодомора» в этом городе составители «Книги…» отнесли 1467 человек. В карточках 1184 указаны национальности. 71% из них - этнические русские, 13% - украинцы, 16% - представители других этносов.

Количество «жертв Голодомора» города. Бердянска (согласно «Книги памяти» Запорожской области): русские – 842 человека, украинцы – 155 человек, евреи – 66 человек, болгары – 55 человек, немцы – 25 человек, греки – 20 человек, поляки – 4 человека, белорусы – 3 человека.

Очень странный умысел был у Иосифа Сталина, не находите?
Опять же - снова смотрим в Википедию:

Цитата :
В 1931 году в пяти областях СССР - в Западной Сибири, Казахстане, на Урале, на Средней и Нижней Волге - вследствие засухи, был неурожай, что значительно сократило хлебные ресурсы страны. Ситуативная и некомпетентная политика в сельском хозяйстве экстенсивный экспорт зерна урожая 1931 года сделали ситуацию критической. В 1932 году последовал ещё больший спад производства продуктов питания, и прежде всего за счёт основных хлебопроизводящих районов СССР — зерновых районов УССР и Кубани.

А засухи в 1931 и 1932 годах тоже Иосиф Сталин организовал?

Ладно, читаем Википедию дальше:

Цитата :
В 1932 году хлебозаготовки на основе контрактации проходили в сочетании с введением колхозной торговли. В связи со сложной ситуацией в сельском хозяйстве УССР запланированные в 1931 заготовки по крестьянскому сектору в размере 434 миллиона пудов 6 мая 1932 года были сокращены до 356 миллиона пудов (5831,3 тысяч тонн - по колхозам 4751,2 тысяч тонн (в том числе по колхозам, обслуживающим МТС, 3160 тысяч тон), по единоличному сектору 1080,1 тысяч тонн)...

29 октября 1932 выходит Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) в котором указывалось Согласится с предложением Вячеслава Молотова и ЦК КП(б) У о дополнительном снижении плана хлебозаготовок по Украине на 70 миллионов пудов - по совхозам - на 12,1 миллионов пудов, по колхозам - на 39 миллионов пудов, по единоличникам - на 18,9 миллионов пудов.

Но ситуация на Украине, Северном Кавказе и Казахстане была самой тяжёлой. Несмотря на то, что из 1,1 миллиона тонн продовольственной, семенной и фуражной помощи, предоставленной в первой половине 1933 сельскому хозяйству СССР, 576 400 тонн было направлено именно в УССР, эта республика по результатам 1933 года стала лидером по абсолютным показателям сверхсмертности.

Вот ведь какие коварные были люди Иосиф Сталин с Вячеславом Молотовым! И план хлебозаготовок снижали, и даже продовольственную помощь Украине выделяли…
Причем, за счет России. Да-да, именно так – в 1932 году на полтавских черноземах было собрано по… 4 центнера с гектара. Это притом, что в Ивановской и Владимирской областях, на куда худших землях – по 5-6 центрера.
Явный антиукраинский умысел, ага…

Повторяю – это не какие-то особо секретные файлы, это либерастическая Википедия.

Спрашивается: умеет ли Виктор Янукович пользоваться Интернетом? Ведь сегодня уже слепым нужно быть, чтобы повторять СБУшные сказки оранжевой эпохи про «умышленно организованный голод».
Вернуться к началу Перейти вниз
????
Гость



СообщениеТема: 2010-10-25 21:27:17   Вт Окт 26, 2010 4:16 pm

Голод был,целенаправленного голодомора не было. В то же самое время погибла от голода половина казахов!!!!! Торгсины работали по стране от Минска до Владивостока,продавая за золото муку и сахар. Я часто думал на эту тему и представил себе, как это случилось. Были лизоблюдство, халатность, некомпетентность, но скажем так не было в октябре 1932 г. совещания, где бы сказали - выкосить этих хохлов наполовину. Ну не было. Всех умерших людей жаль, Царство им Небесное (не знаю, есть ли оно у мусульман)
Вернуться к началу Перейти вниз
????
Гость



СообщениеТема: 2010-10-25 22:47:36   Вт Окт 26, 2010 4:17 pm

А казахи не визжат о "голодоморе" только по одной причине - нет у них американо-канадской диаспоры. И Запукрии у них нет, которая до 1939 года была в Польше, голодомора не знала, но сейчас громче всех о нем орет. Кстати, можно ли отрицать понятие "голодомор"? Нет. Ибо как можно отрицать то, чего не было? Был голод (его выжившие жертвы именовали его "голодом" или "голодовкой"). А термин "голодомор" придумал американец Майлс в 80-е годы, спустя полвека после этой трагедии. А в 30-е годы такого понятия не существовало. И если бы вы в то время спросили бы у выживших о "голодоморе", то они вас просто не поняли бы - и спросили бы: о чем это вы?
Вернуться к началу Перейти вниз
Зубатов

avatar

Сообщения : 6
Дата регистрации : 2010-10-26

СообщениеТема: Re: Зачем Янукович врет о голоде 1932-1933 годов?   Вт Окт 26, 2010 4:18 pm

Цитата :
А казахи не визжат о "голодоморе" только по одной причине - нет у них американо-канадской диаспоры. И Запукрии у них нет, которая до 1939 года была в Польше, голодомора не знала, но сейчас громче всех о нем орет.

Вы будете смеяться, но голод 1932-1933 года имел-таки место быть и на Западной Украине. При полном отсутствии колхозов, ВКП(б) и НКВД Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
serviks
Гость



СообщениеТема: 2010-10-28 16:05:21   Пт Окт 29, 2010 4:14 pm


Автор идиот! Косвенные потери - это не родившиеся дети
Вернуться к началу Перейти вниз
????
Гость



СообщениеТема: 2010-10-28 09:24:34   Пт Окт 29, 2010 4:15 pm

Зубатову.. В Западной Украине голода не было - дурной ушлепок ты кацапский!!! Туда с болльшой Украине голодаюшщие за продуктами ходили...И всегда находили...
Вернуться к началу Перейти вниз
?????
Гость



СообщениеТема: 2010-10-28 16:22:29   Пт Окт 29, 2010 4:16 pm

Юрию.. и как это они из Запорожья за 1000 вёрст в западную украину(до 39 года эти территории в состав СССР не входили) ходили, бандеровец недобитый, пешком, лошадей не было, а скотину ещё при коллективизации "мудрые" крестьяне сами побили, от того и жрать нечего было и пахать не на чем было...
Вернуться к началу Перейти вниз
Taras
Гость



СообщениеТема: 2010-10-28 23:24:49   Пт Окт 29, 2010 4:18 pm

Цитата :
В Западной Украине голода не было - дурной ушлепок ты кацапский!!! Туда с болльшой Украине голодаюшщие за продуктами ходили...И всегда находили...

Вот так прям через границу и гуляли? Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
Taras
Гость



СообщениеТема: 2010-10-28 23:28:10   Пт Окт 29, 2010 4:19 pm

Цитата :
Косвенные потери - это не родившиеся дети

О! Это очень удобно! Таких потерь с каждым поколением будет все больше и больше Smile Не удивлюсь, если даже число этих потерь у свидомых превысит численность населения Украины 1932 года Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
Зубатов

avatar

Сообщения : 6
Дата регистрации : 2010-10-26

СообщениеТема: 2010-10-28 23:37:16   Пт Окт 29, 2010 4:22 pm

Цитата :
В Западной Украине голода не было

Ознакомься, ушлепок:
Берлин. 09.01.32 г. Газета «Дойче Альгемайне Цайтунг»: «Трехлетний экономический кризис в стране и кабальное положение крестьянства привели к разорению и развалу польское земледелие и без того маломощное и отсталое. Недоимки по сельскому хозяйству дошли уже до 1 млрд. злотых (1 злотый — 22 коп). Живущее под угрозой банкротства государство, безжалостно выколачивает эти недоимки из нищего крестьянства. Особенно свирепые поборы обрушиваются на украинцев и белорусов. Приезд судебного исполнителя повергает деревню в панику. Он появляется в сопровождении стражников и маклаков, описывает все мало-мальски ценное, описанное тут же продается за бесценок».
По данным «УЩВ» там можно было купить корову за три доллара, коня — за 20 центов.
Польская газета «Новый час»: «На Гуцульщине число голодающих хозяйств в 1932 году достигло 88,6%. Собственность польских помещиков в эти годы достигла 37% в Станиславском воеводстве, 49% на Полесье. На помещичьих землях даже в неурожайные годы крестьяне работали за 16-й или 18-й сноп. В марте голодало полностью около 40 сел Косивского, 12 сел Наддвирнянского и 10 — Коломийского уездов». Газета отмечает: «Люди повально пухнут с голоду и умирают на ходу. Особенно лютует голод в селах — Перехреснях, Старому Гвиздцы, Островцы. Вместе с голодом быстро распространились брюшной тиф и туберкулез».
Американская газета «Українські щоденні вісті»: «Ужасный голод среди горного населения Западной Украины» (Жахливий голод серед гірського населення. «УЩВ», 10.04.32 р.). Описывая ужасы голода, газета называет причины: «Если три года назад, на вырубке леса лесоруб зарабатывал 6 зол, на сплаве — 8, а в городе этот лес оценивался в 70 зол., то сейчас на вырубке — 2, а в городе — 18 зол. Таких денег не хватает на питание не только семьи, а самого лесоруба".
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Зачем Янукович врет о голоде 1932-1933 годов?   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Зачем Янукович врет о голоде 1932-1933 годов?
Вернуться к началу 
Страница 1 из 1
 Похожие темы
-
» Зачем освящать?
» Зачем нужен диалог?
» Зачем человеческому обществу нужна вера в Бога?
» Зачем читать молитвы по молитвослову?
» Зачем учить Английский язык, если я не собираюсь в Америку?

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Украина не Россия? :: Украина и Россия :: Общая история :: Украина в СССР-
Перейти: